Фактор Звука | ФОРУМ Советских Радиолюбителей  

Вернуться   Фактор Звука | ФОРУМ Советских Радиолюбителей > AudioBUILDING.ru > Акустика
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2007, 09:13   #1
Администратор
 
Аватар для SKat
Фотографий: 10
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщения: 1,342

Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 89 раз(а) в 79 сообщениях
SKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человек
По умолчанию Звукоизоляция

С перспективой появления в доме мощного УМЗЧ, возникает несколько сопутствующих вопросов, например, проблема отраженных звуковых волн. Как-то в Инете ничего путнего не обнаружил, поэтому выношу тему на обсуждение.

Задача - обеспечить наиболее комфортное звучание для данного помещения средствами звукоизоляции стен, потолков, полов...
SKat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2007, 23:33   #2
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщения: 3

Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
sergai на пути к лучшему
По умолчанию

На Аудио портале много рассуждений на эту тему, фото, ссылки.
sergai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 06:44   #3
Администратор
 
Аватар для SKat
Фотографий: 10
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщения: 1,342

Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 89 раз(а) в 79 сообщениях
SKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человек
По умолчанию

А нет его.
SKat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 23:20   #4
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщения: 3

Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
sergai на пути к лучшему
По умолчанию

А вот он, родимый http://audioportal.spb.ru/
sergai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 12:53   #5
VIP
 
Аватар для CHURIK
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 333

Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
CHURIK скоро придёт к известностиCHURIK скоро придёт к известности
По умолчанию

Тема звукоизоляции помещения для прослушивания музыки скорее умозрительная,чем практическая.Чтобы сделать звукоизоляцию,надо:
1.Быть закореннелым холостяком.
2.Быть разведённым до конца своих дней.
3.Иметь свою отдельную комнату.
4.Иметь супругу более сдвиннутую на музыке,чем ты сам.
Ни под один пункт я не попадаю,поэтому и не забиваю себе голову несбыточными мечтами.
CHURIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 18:32   #6
Администратор
 
Аватар для SKat
Фотографий: 10
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщения: 1,342

Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 89 раз(а) в 79 сообщениях
SKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHURIK Посмотреть сообщение
Тема звукоизоляции помещения для прослушивания музыки скорее умозрительная,чем практическая.Чтобы сделать звукоизоляцию,надо:
1.Быть закореннелым холостяком.
2.Быть разведённым до конца своих дней.
3.Иметь свою отдельную комнату.
4.Иметь супругу более сдвиннутую на музыке,чем ты сам.
Ни под один пункт я не попадаю,поэтому и не забиваю себе голову несбыточными мечтами.
Насчет "конца" не зарекаюсь, а в остальном вполне соответствую, кроме п.4. Думаю, что для кардинального решения, надо купить деревянный дом (не макинтош), или, на худой конец, обшить квартиру деревом и обложить коврами.
Реально, можно использовать стеновые панели из МДФ, а под них проложить пенопласт 20 мм. Можно посмотреть на материалы, используемые в автоакустике. Вобщем надо вопрос поизучать.

Как старый колонкостроитель, лучше посоветуй, как заставить петь S-90 до подхода новой акустики? Или забить?
SKat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 23:48   #7
VIP
 
Аватар для CHURIK
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 333

Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
CHURIK скоро придёт к известностиCHURIK скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение

как заставить петь S-90 до подхода новой акустики? Или забить?
Лучше забить,а все силы бросить на новую акустику.Голова пухнет от дилеммы:купить готовую или делать опять самому.
CHURIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2007, 20:52   #8
VIP
 
Аватар для CHURIK
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 333

Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
CHURIK скоро придёт к известностиCHURIK скоро придёт к известности
По умолчанию

Пенопласт проложить можно,но эффект будет мизерный.Он пойдёт для колонок,где процесс сжатия-растяжения велик и стенки подвергаются жуткой деформации,в комнате же он намного меньше.У меня басовый корпус 2-х слойный с 2-мя слоями автомобильного герлена,сверху стоят отдельные СЧ и ВЧ кубики,при хорошей мощности эти кубики от НЧ вибрации начинают ёрзать по НЧ корпусу.Проложил 5мм кусок резины между НЧ и СЧ,и всё успокоилось.Так что лучше ковры на стены,у меня 2 на стенах и 1 на полу.
CHURIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2007, 04:48   #9
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщения: 4

Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Максим_В на пути к лучшему
По умолчанию

Пенопласт ни в коем случае для себя хоть в жилье, хоть в акустике применять нельзя. Мы когда в заводе изготовляли блок-контейнерные поселки, то санитарными нормами было запрещено применение пенопласта для изготовления детских учреждений и медпунктов . Он выделят всяку гадость хоть монолитный , хоть из шариков пресованный . Да и сильно влагу впитывает и если дом каменный будет со стен воду тянуть .Поверьте с 79года по95год,пока завод не накрылся с ним дело имел, так что знаю что говорю.
Максим_В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2007, 10:32   #10
VIP
 
Аватар для CHURIK
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 333

Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
CHURIK скоро придёт к известностиCHURIK скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим В Посмотреть сообщение
Пенопласт ни в коем случае для себя хоть в жилье, хоть в акустике применять нельзя. Мы когда в заводе изготовляли блок-контейнерные поселки, то санитарными нормами было запрещено применение пенопласта для изготовления детских учреждений и медпунктов . Он выделят всяку гадость хоть монолитный , хоть из шариков пресованный . Да и сильно влагу впитывает и если дом каменный будет со стен воду тянуть .Поверьте с 79года по95год,пока завод не накрылся с ним дело имел, так что знаю что говорю.
Никогда бы не подумал,что пенопласт такая гадость.Спасибо за информацию.
Вот тебе и свобода слова и демократия,ни одна официальная зараза ни слово об этом.
CHURIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2007, 21:08   #11
Администратор
 
Аватар для SKat
Фотографий: 10
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщения: 1,342

Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 89 раз(а) в 79 сообщениях
SKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Наверное, в идеале, надо просто оклеить всё помещение войлоком. Примерно так делается в комнатах психологической разгрузки. Но, ведь, моль всё почикает.
SKat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2008, 03:45   #12
VIP
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщения: 533

Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
SIA как роза среди колючекSIA как роза среди колючекSIA как роза среди колючекSIA как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим В Посмотреть сообщение
Он выделят всяку гадость хоть монолитный , хоть из шариков пресcованный .
Особенно опасен при пожаре!! Если и не горит сам, как порох, то выделяет ядовитый дым.
SIA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2008, 15:51   #13
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщения: 4

Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Максим_В на пути к лучшему
По умолчанию

Что блок -контейнер, что автофургон (делали с пенопластом и то и другое) выгорали за 5минут полностью , Обычно зимой когда для даьнейшей обработки или когда чего то не хватало , из цеха выгоняли и чтобы не замерзала краска отопление автономное запускали и по неаккуратности истопников , короче по пяьне случались возгорания ,то лишь остов железный стоял , машины дольше горят . И спастись шансов нет.

Последний раз редактировалось Максим_В, 01.01.2008 в 15:53. Причина: неточности
Максим_В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2008, 16:00   #14
Администратор
 
Аватар для SKat
Фотографий: 10
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщения: 1,342

Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 89 раз(а) в 79 сообщениях
SKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Примерные величины уровней фона, шумов и звукоизоляции

http://www.silencelab.ru/6.html

Много полезной информации по устройству акустики помещений:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:1742

Переделка S-90:

http://www.sergeev21.narod.ru/Korvet_index.htm

И ещё во вложении:
Вложения
Тип файла: zip s-90-p.zip (94.1 Кб, 7 просмотров)
SKat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 23:41   #15
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщения: 3

Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ur.An на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Наверное, в идеале, надо просто оклеить всё помещение войлоком. Примерно так делается в комнатах психологической разгрузки. Но, ведь, моль всё почикает.
Найти бы еще помещение!Даже для холостого это проблема.Моль-вторично(есть средства) или(в, идеале,)пусть аудиофильная жена помогает.
Ur.An вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 23:56   #16
Пользователь
 
Аватар для Predominance
 
Регистрация: 10.12.2007
Сообщения: 39

Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Predominance на пути к лучшему
По умолчанию

В панельных домах ничто не спасает , к сожалению . Гудит как улей , если с ВЧ переотражениями пути борьбы очевидны , то с НЧ резонансами мрак . Тут хоть щиты хоть ковры :-( я и сам подумываю о домике в пригороде , благо супруга помогла - вернула в отряд холостяков :-)
Predominance вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2008, 04:40   #17
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщения: 4

Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Максим_В на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Predominance Посмотреть сообщение
В панельных домах ничто не спасает , к сожалению
Да нет же . конечно можно, но хлопотно очень и самое главное объем комнаты уменьшится. Просто внутри комнаты надо новую каркасную обвязку сделать и виброизолировать её от здания, далее как обычно каркасные дома собирают делать. Короче дом в доме! Или где то я читал про звукоизоляцию яицной упаковкой , ну старой советской картонной , попробовать звуко и виброизоляцию сделать. Это не шутка. на самом деле так.

Последний раз редактировалось Максим_В, 09.01.2008 в 05:12.
Максим_В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2008, 10:07   #18
Администратор
 
Аватар для SKat
Фотографий: 10
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщения: 1,342

Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 89 раз(а) в 79 сообщениях
SKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человекSKat - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Predominance Посмотреть сообщение
благо супруга помогла - вернула в отряд холостяков
С чем Вас и поздравляю!

Цитата:
Или где то я читал про звукоизоляцию яицной упаковкой
На том-же Аудиопортале описан способ наклейки тех упаковок на потолок. Конструкция получается лёгкой. Я про это дело ещё в советские времена слыхал, "голь на выдумки хитра".
Проблема ещё в том, что, в городской квартире, задач получается несколько: чтоб соседям не мешать, чтоб они не мешали и чтоб музыка Звучала. Но гавное, всё-же, наверное, последнее, поэтому надо бороться с резонансами. На АП (аудиопортале) предлагалось много вариантов, от и до, но, как более цивилизованный, это вариант с книжными стелажами вдоль стен и (или) плотные (не потные ) шторы по всем стенам. Как всегда - главное - не перестараться, чтобы не убить звук. Там предлагались и крайне радикальные вырианты, но лично уменя, "бзык" в другом направлении. Как-нибудь покажу
SKat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 10:57   #19
Частый гость
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщения: 28

Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Юрьич Кунаширский на пути к лучшему
По умолчанию

Оклеивание стен синтепоном и посыпание углов (и потолка) команаты песком - отсталые технологии 20 века.
Применение нормализаторов придуманных мною обеспечивает снижениие мощности стоячей волны более чем в сто раз(!) по давлению. Выгоду от этого посчитайте сами.
Гораздо проще потратить 25 тыс руб на комплетк из двух нормализаторов, чем траХаться с винило-акриловыми обоями и прочими строительными извращениями.
Кроме того стереоскопическая звуковая картина (практически мастабная голограмма) очень удобнос встраивается в любой интерьер и не требует адских усилии по передвижению шкафов, а также другой мебели, что способствует гармоничным отножениям с противоположным полом .
Кроме того из-за оптимизации нагрузки и снижения реактивных потерь имеем прирост мощности усилителя по двалению в 1,5 раза минимум во всей частотной полосе!
Ваш квартирный (ресторанный, клубный) дизайн практически не страдает от условий акустической оптимизации помещения, которыми занимаются две коробочки размером 40х50х1,5 см и усилитель
с УПТ. (Лучше мой хотя мона и господина Алешина, которого здесь упоминали в соседней ветке). Фотграфиии пенелей есть на моем сайтике, в настоящее время количество разработанных моделей нормализаторов -34 вида, в зависимости от акуситики и требуемой точности звуковой голограммы, трудоемкости - эти факторы собственно и определяют цену изделия.
Кстати 20 мая 2008 я продемонстрировал на Новосибирском заводе НОЭМА эти вещи можно сказать ведущим отечественным конструкторам в области проффесионального аудио. Они мягко говоря удивились и именно этим видимо объясняется их молчание и убогий модельный ряд выпускаемой их предприятием продукции. Так что все серьёзно!

Данные устройства (нормализаторы) в течение прошедших полугода демонстридовались мною от Владивостока до Питера многим интересующимся людям которые неновички в мире АУДИО - разумеется кроме нескольких порядочный человек (котрых тут же обозвали психами) никто в интернет пространсве не высказался, хотя число экспертов уже переавалило за 70 рыл. А вот Киевские меломаны затупили (мне даже пришлось сдать билет на поезд Масква - Киев) .

Раузмеется технология имеет свои НОУ-ХАУ и пока я её в открытых источниках не описывал, но общие положения по ней в интернете дал, дабы стимулировать людей умеющих думать и работать руками.
Я понимаю что своими разработками я перехожу дорогу туче людей стригущих с олухов клиентов бабло, но таковы реалии 21 ВЕКА - Новые разработки для аудио имеются, только отсутвие сереиного производства к сожалению создает высокую (относительно рассейской зарплаты цену). Хотя и реальную так как связка усилитель + нормализаторы работает не в своем ценовом диапазоне , минимум раз в 5-8 ниже. Я не жлоб - но окупать исследования надо, пока муть с патентованием.

Вот такие пироги господа.
Юрьич Кунаширский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +5, время: 16:14.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)
SKAT by AudioBUILDING.RU © All rights reserved